Folge 83: Lotto-Neubesetzung und Kanzlertausch-Debatte

00:00:03: Korte und Drink.

00:00:06: Politik, die bewegt!

00:00:12: Nachdem er letzte Woche eine Pause braucht und sich unseren Podcast entzogen hat habe ich ihn heute wieder an uns geklammert damit die treuen Hörerinnen und Hörern und Zuschauerinnen und Zuschauers unseres VRM-Podcastes Korte und Rink genauso wie ich wieder in das Vergnügen kommen mit Professor Doktor Dr.

00:00:28: Dr.,

00:00:29: Dr.

00:00:29: Karl-Rudolf Korte Das politische Geschehen einzuordnen.

00:00:32: deswegen ja korte schön dass Sie Warte Zeit für uns haben.

00:00:34: Hallo

00:00:35: Gerne mache ich wieder mit.

00:00:37: Es war eine christliche Pflicht, an Pfingsten ein Unterbrechung uns allen zu gönnen.

00:00:44: Das gehört ja dazu.

00:00:45: Kontemplation aus geistlicher Sicht ist sicherlich kein Nachteil aber das ist für sie sicher auch fremd.

00:00:55: Ich wusste ich wusste dass es kommt.

00:00:57: nein ich hätte ich wäre über meine geistlichen und religiösen Pflichten über den Schatten gesprungen unseren Hörern diesen Podcast anzubieten.

00:01:03: ich kann aber auch verstehen pflichten, mitmachen mussten und dass wir jetzt aber umso Emotions- und Akku-Energiegeladener in diese Folge starten.

00:01:14: Ich will unseren Hörerinnen und Hörern aber nicht den gestrigen Abend vorenthalten, Herr Korte.

00:01:20: Grundsituation während des Länderspielts?

00:01:22: Wir haben festgestellt das wir beide auf der Couch lagen oder saßen.

00:01:25: ich habe gelegen.

00:01:26: Ja weil die Tickets zu teuer waren um ins Mainz der Stadion zu kommen.

00:01:30: Ich hab es gar nicht erst versucht.

00:01:32: Ich fand mich auch da.

00:01:32: Couch war genau mein Platz.

00:01:36: Karl ist heute schon gut.

00:01:38: Und ich schrieb?

00:01:40: Karl Rudolf ist besser!

00:01:44: Da fand ich ein Riesen-Witz-Rekord.

00:01:46: Ja, war ein Witz und da ich nicht gleich reagierte haben sie mich auch erklärt.

00:01:51: Weil ich mir nicht sicher war ob Sie das verstanden haben.

00:01:56: Aber gut, der Leonard Karl war als achtzehnjähriger die Überraschung im Team aus meiner Sicht.

00:02:02: Ich habe ja schon gesagt, dass ich mir das auswertige Trikot des Grünen auch selbst gekauft habe.

00:02:09: natürlich kein Original sondern in Ägypten auch die ganz vermehrte Kinder haben wir alle damit ausgestattet.

00:02:17: also irgendwelche Plagiate mit Musiala Nummer zehn, dann bin ich eigentlich großer Fan von.

00:02:22: Aber der Karl war wirklich frisch überraschend mal was Neues, ne?

00:02:27: Also so habe ich ihn wahrgenommen und dass er dann diesen wunderbaren Namen trägt ist doch eine Veredelung des Abends!

00:02:34: Also quasi eine Veredelung von ihm.

00:02:36: beiden kann man sich jetzt... Könnten Sie sich mit Lennart-Karl aussuchen wer jetzt wen veredelt hat?

00:02:40: Obwohl sie auch da.

00:02:42: Ja, das ist praktisch das Überraschungsmomentum.

00:02:46: Die Fynn hatten sich darauf auch nicht eingestellt, vielleicht der ein oder andere auch noch nicht von den gegnerischen Mannschaften.

00:02:52: Und da liegt ja viel Möglichkeiten.

00:02:56: Wir sind ja sowieso jetzt bald alle wieder Bundestrainer zusammen.

00:03:00: Da kann man sich schon bisschen üben finde ich wenn man so was dann sieht.

00:03:03: also welche Kraft hat das Neue die Veränderung?

00:03:06: Das wäre genau die Frage die sich auch politisch immer wieder stellt.

00:03:11: Dann sind die Leute veränderungsbereit.

00:03:13: wann es in Veränderungen erschöpft Und was kann einer eigentlich ausmachen in so einem Team?

00:03:20: Das sieht man an so ein Fußballspiel ganz gut.

00:03:23: Veränderungsbereiterkord, auch wenn es schon ein paar Tage her ist, war zumindest für wenige Stunden Hendrik Hering.

00:03:29: Er wäre nämlich bereit gewesen sich beruflich zu verändern und Lotto-Geschäftswörter zu werden bis er von dieser Idee zurücktreten ist.

00:03:36: Ohne jetzt die Personale Hering zu bewerten wollte ich nur mit Ihnen noch mal darauf schauen, so ein Thema aufkommt und darüber dann irgendeine Art und Weise debattiert wird.

00:03:49: Das ist jetzt schon ein Staat mit Schrammen gewesen in Rheinland-Pfalz, oder?

00:03:52: Ja aus ihrer Sicht.

00:03:54: Ich weiß nicht

00:03:55: ob das die meisten Bürger so sehen.

00:03:57: Weiß ich nicht.

00:03:58: Ich glaube schon dass das mit zwehunderttausend Euro... Und ich bin Lottospieler und die gönnen sich einen Posten.

00:04:04: Das könnte ich mir schon vorstellen.

00:04:05: Dieser

00:04:05: Verkürzung ja der Polismus den auch Die Chefredakteure immer wieder mit einbringen.

00:04:13: Das trägt aber zur Delegitämierung des politischen Systems langfristig bei, das wissen Sie selbst.

00:04:19: Ja, aber jetzt mal...

00:04:21: Aber wenn man da recherchiert hat sieht man dass die ja früher auch schon Mal zwei Geschäftsführer offenbar hatten, die Lotto-Gesellschaft also das Verfahren kurios ist.

00:04:33: Da sind wir uns völlig einig, dass natürlich das von der Lotto Gesellschaft hätte ausgehen müssen einen Bedarf Nord-Rheinland-Pfalz, Süd-Rheinland-Pfalz irgendwie abzudecken durch doppelte Geschäftsführer.

00:04:45: Bitte Politik besetzt das anders?

00:04:48: Das wäre der Normalfall gewesen.

00:04:50: und man wundert sich natürlich dass ein langjährig verdienter auch souveräner Landtagspräsident, der sein Amt ja sehr gut ausgefüllt hat vor allen Dingen Blick auf die Verteidigung der Demokratie und den Umgang mit der AfD da auch bundesweit Akzente gesetzt hat.

00:05:10: Man wundert sich dann, dass er dafür offenbar bereit war.

00:05:15: Das ist das ein bisschen kurioser an der Sache.

00:05:18: Wobei die Verkettung tatsächlich auch im Nachhinein sich mit Suta stellt... Ich hatte mich ohnehin schon gewundert, dass Christian Balddorf bei der Vorstellung der CDU-Ministerriege mit vorgestellt worden ist, weil mir das neu war, dass sowohl der neue ADD-Präsident als auch der neue Lottogeschäftshörer dort vorne stehen bei den Teilen des Kabinettes Am Ende war das natürlich aber sein Vorsprung, weil er dadurch als Gesetz angesehen worden ist.

00:05:44: und Haringt, der dann danach noch nicht kommuniziert wurde oder der SPD-Part dieser Lotto-Doppelspitze, der nachgelagert kam.

00:05:49: Derjenige war, der zurückgezogen hat bzw.

00:05:53: weggeschossen geworden ist.

00:05:54: Das heißt es war vielleicht auch ein taktisches Manöver der CDU oder von Christian Waldorf diese Form der Präsentation vorzuziehen um eben kommunikativ in der Vorhand zu sein.

00:06:03: Ja kann ich jetzt nicht so richtig beurteilen, fehlen mir die Informationen zu.

00:06:08: Deswegen habe ich Ihnen ja ein bisschen was erzählt.

00:06:10: Ja, mich hat es auch gewundert auf der Seite der CDU man ist ja die ersten Tage sehr neugierig über Personalentscheidung dass diese Auflistungen dort gab weil die Absprachen sogenannte Nebenabsprache bei den Koalitionsverhandlungen sind absolut üblich in allen für alle Organisationen Institutionen bei denen eben staatliche Beteiligung vorliegen oder Mehrheitsverhältnisse.

00:06:35: wie auch immer Wird das Vorab langfristig geklärt, was fällt in den kommenden vier oder fünf Jahren an?

00:06:42: Das gab es ja bei Koalitionsverhandlungen bis zum Vorschlagsrecht.

00:06:46: Kommissionspräsidenten EU, Bundestag Bundespräsident und so weiter.

00:06:51: Das sind alles Nebenabsprachen nicht die Personen aber wer das Vorschlagesrecht hat zB ist da geregelt.

00:06:57: Insofern ist das ungewöhnliche nur die Veröffentlichung dass das auf der CDU Seite stand.

00:07:06: In dieser Woche konstituieren sich die Ausschüsse, also das Parlament wird handlungsfähig und dann gehen wir erstmal in die Sommerpause.

00:07:13: Dann wollen wir mal gucken welchen ersten Gesetze kommen.

00:07:16: Der Staat insgesamt aus meiner Sicht ist deshalb nicht misslungen nur durch diese eine Aktion

00:07:22: Wobei bei den Leuten oder bei einem gewissen Teil der Leute, die sich dafür interessiert haben.

00:07:26: Und da haben sie schon einige für Interessiert was ich auch gemerkt habe in meinem persönlichen Umfeld dass diejenigen mich auf darauf angesprochen haben das was hängen bleibt ist natürlich die hätten sich jetzt wieder einen Posten gegönnt dann doch wieder mit diesem Jahreszahler ohne die Talle zu nennen damit sie mir nicht wieder Populismus vorwerfen und dass dann diese Selbstversorgungsmentalität quasi das ist was dann im Vordergrund stand.

00:07:48: das ist natürlich fürs Image nicht positiv gewesen.

00:07:52: Ja, insofern die Verteidigung der Demokratie setzt ein nicht damit nur ausschließlich dass man sich gegen die Feinde irgendwie babnet sondern wir müssen gute Argumente finden für die Freiheit und für die für die Demokratie.

00:08:09: Das ist eigentlich der zentrale Punkt und das geht über Gespräche über Austauschformate.

00:08:17: es klar zu machen was einem das wert ist so wie wir leben, dass das weiter bleiben kann.

00:08:24: Und all das was da ins Getriebe kommt in der Wahrnehmung und dazu zählen diese Beispiele hindert uns letztlich daran weil es so Vorurteile bestätigt über eine Gesprächsstörung zwischen Regierenden und Regierten zwischen den etablierten die sich etwas herausnehmen und den anderen die zuschauen und das vergrößert natürlich auch gerade zu die Strukturen der Verachtung, der Demokratie.

00:08:54: Das ist richtig dieses Beispiel aber ich würde es jetzt auch nicht überhöhen weil das war ja dann auch eine Momentaufnahme, die sich in nichts schnell aufgelöst hat.

00:09:07: Okay haben wir das kurz abgehakt?

00:09:10: Wir haben ja noch ein zwei andere Themen die sich den letzten zwei Wochen ereignet haben um.

00:09:13: die werden nicht ganz drum herum kommen.

00:09:15: Nicht überhöhn ist ein gutes Stichwort Herr Korte.

00:09:18: Denksystem wäre vermeintliche Kanzler-Tausch.

00:09:22: Wenn in der CDU gesprochen wurde und in der Öffentlichkeit, das weiß ich nicht, Aufhänger war ja ein Satz oder ein Zitat von Hendrik Wüst Das fand ich jetzt erst mal relativ unverfänglich gewirkt hat Weiß nicht wie Sie es gesehen haben Und daraus ja wurde dass aus dem Unmut der CDU den ja auf Friedrich Merz als Bundeskanzler schon bestätigt hat Dass es eine gewisse Unzufriedenheit in der Partei gibt ein Szenario entwickelt werden könnte, wonach einen unbeliebter Kanzler der ja wirklich keine großartigen Beliebtheitswerte hat durch jemand anderen ersetzt werden könnte.

00:09:54: Jetzt bin ich gespannt.

00:09:56: um auch wieder bei der Lottoargumentation zu bleiben war das eine Mediendiskussion Herr Korte oder ist es eine handfeste parteiinterne Diskussion gewesen?

00:10:04: Das ist eine Mediendiskussionen.

00:10:06: dass sie jetzt nicht unerwartet weil die Parteien sind dadurch klug oder Hintergrund des Grundgesetzes, dass irgendwie so ein Austausch nicht einfach leicht erfolgen kann.

00:10:20: Es ist ja offenbar über Medien korporiert worden aus einer Reise die langfristig geplant war, die verschoben worden ist nach Polen der Landesregierung mit anderen zusammen auf.

00:10:35: viele Journalisten waren dabei.

00:10:38: Im Moment fällt mir gar nicht mehr ein was war der Hintergrund das es verschoben werden musste?

00:10:45: Also viele Monate.

00:10:46: Wie ein Grunde?

00:10:47: Ja, und es war irgendwie eine Krise oder einen Krieg keine Ahnung.

00:10:55: Und da ist das herausgeportiert worden aber das Problem des Ministerpräsidenten Wüß ist einfach egal was er bundespolitisch sagt wie er wann wie lächelt wird immer irgendwie Stellung gebracht.

00:11:08: zu März Da ist er wie gefesselt.

00:11:11: Das ist das Problem.

00:11:12: wenn er kein Anspruch erheben würde als NRW-Ministerpräsident bundespolitische Ambitionen zu haben, wäre das auch schlecht.

00:11:20: Das hat handelbare Kraft mal gemacht, dass so eine Selbstverzwergung die in NRW auf dem Wählermarkt auch nicht gut ankommt und man ist potenziell immer im Rennen als NRWe-Ministepräsident allein von der Größe.

00:11:33: Das ist die kleine Bundesrepublik und von daher muss man damit rechnen, dass das bis zur kommenden Landtagswahl nicht wirklich aufhört.

00:11:44: Aber das Interessante ist, dass es auf einem Nährboden fällt diese Diskussion.

00:11:49: Dass es tagelang sich dann als Gerücht hält und das am Ende auch das Kanzleramt dazu noch was sagen musste.

00:11:57: weil der Tausch wenn wir uns das mal angucken.

00:11:59: Es gab ein zweimal einen Rücktritt in der Geschichte der Bundesrepublik.

00:12:03: Das war Willy Brandt Und Ludwig hier hat die zurückgetreten sind.

00:12:08: normal Grundgesetz ist der Rücktritte gar nicht geregelt als solches.

00:12:12: Aber es wäre die Möglichkeit über einen Rücktritt, der aus Krankheitsgründen oder was auch immer dann erfolgt.

00:12:19: Dann ist es so dass der Bundespräsident ein Kanzler ernennend Geschäftsführen wenn der Alte normalerweise ist ja nach Wahlen das so nicht mehr Geschäftsführer im Arm bleiben will.

00:12:31: und das ist ja dann oft wenn man Rücktritte der Grund bei maligen krank ist oder das besonderes Vorgefallen ist So wäre dann, um das Geschäftsführende aufzulösen.

00:12:43: Irgendwann ein Vorschlag der Mehrheitsfraktionen vorzubringen dass man einen neuen Kanzler wählt.

00:12:51: Der andere Weg ist eben das konstruktive Misstrauensvotum was ja eine absurde Vorstellung wäre gegen März ein Misstrauenvotom einzubringen von Seiten von der eigene Partei.

00:13:02: Es gibt immer mal wieder in den letzten Monaten und Jahren Ministerpräsidenten die nicht ganz Unverschuldet mit Ambitionen nach Berlin in Verbindung gebracht worden sind, wenn ich Richtung Markus Söder und Bayern schaue.

00:13:16: Wenn Sie jetzt auf Hendrik Wüst schauen?

00:13:18: Sie haben eben schon seinen Zwiespalt beschrieben.

00:13:20: Auf der einen Seite wird ihm das immer automatisch unterstellt.

00:13:23: Auf die anderen Seite kann er sich auch nicht aktiv daraus halten weil ein wichtiger Ministerpräsident ist.

00:13:30: Wenn sie jetzt auf seine Äußerungen gucken Kokitiert er auch ein wenig damit und trägt seinen Teil dazu bei?

00:13:36: oder ist das tatsächlich etwas, was aufgrund der beschriebenen Rahmenbedingungen an ihn daran getragen wird?

00:13:41: Also wenn wir uns die Einschnitte angucken in seiner Positionierung gegenüber März gibt es natürlich Markierungspunkte, die aufhorchen lassen.

00:13:51: Es war ein Artikel in der FAZ, ein Meinungsartikel, bei dem er sich pronussiert für die politische Mitte ausgesprochen hat.

00:14:02: Da war Merz noch nicht im Amt.

00:14:04: Meinungsartikel aus der CDU in der FAZ haben ja auch eine gewisse Geschichte.

00:14:08: Ja, genau.

00:14:09: und also die Vertretung einer progressiven Mitte, einer Merkel-Mitte als Kernmarke der Union stark gemacht mit so einer Leadershipkonstellation, die eben auf Moderation setzt unterschiedlicher pragmatische Ansätze mit dem Vorwurf, dass man polisiemäßig nicht erkennbar ist.

00:14:34: Damit muss man dann irgendwie

00:14:35: leben.".

00:14:36: Das war stark pronossiert untergebracht.

00:14:41: und dann erinnern wir uns an die Kanzlerkandidatur von Merz, an diesem berühmten Abend, an dem Wüst in die Geschäftsstelle in Düsseldorf eingeladen hatte – die Pressevertreter – und eben sagte, er kandidiert nicht!

00:14:58: Es war gar nicht so großes Thema, aber er kandidiert nicht und er schlägt eben auch von der Größe des Landesverbandes März vor.

00:15:06: Das war genau ein Abend bevor die Pressekonferenz Söder-März geplant war und wir hören wollten ob Söda denn verzichtet sodass der Eindruck entstand eher ist der Kanzlermacher oder erst der Macher für den Vorschlag der Union.

00:15:23: Das war zwar eine sehr starke Auftritte, die aber absichtsvoll natürlich erfolgten.

00:15:28: Und insofern ist er da immer im Rennen.

00:15:33: Aber darüber hinaus im Alltagsgeschehen wie man jetzt Modernisierung des Staates reformen und so weiter voran bringt wann immer er etwas sagen würde würde das immer als Anti-März unter den jetzigen Rahmenbedingungen ausgeht.

00:15:44: also muss man über Bande spielen cleverer Spielen ja und insofern dann wirkungsvoll sein

00:15:53: Und das ja aber auch noch über einen sehr langen Zeitraum, weil Merz schon angekündigt hat, dass er sich vorstellen könnte.

00:15:59: Noch einmal anzutreten, je nachdem wie jetzt seine Regierung weitergeht und wie seine Belegtheitswerte weitergehen und wenn der Druck nicht erwächst, dass es mit der Erneutenkandidatur vielleicht keine UD-ID wäre.

00:16:09: Aber wir reden aus der Perspektive von Hendrik Wüster erst mal mindestens mal vor zwei drei Jahren, wenn ich sogar dann von plus vier bis er dann aktiv sich noch mehr in Stellung bringen würde oder müsste, das heißt er hat noch einen Blick vor sich um dort auch keine Fehler zu machen oder sich eben aus dem Rennen zu schießen.

00:16:26: Na wir haben ja nach diesen sehr schwierigen kommenden Monaten den Blick auf die kommenden Landtagswahlen Berlin Schwerin und Magdeburg.

00:16:37: dann im kommenden Frühjahr zur Brücken und Kiel an einem Tag und eine Woche später dann im April Düsseldorf.

00:16:47: schon damals im Frühjah war es ja so, dass der berühmte Schulz Zug also der Kanzlerkandidat der SPD angeblich dann in Saarbrücken und hier gestoppt wurde vor allem ins Saarbrucken.

00:16:59: Also darauf zieht natürlich im Moment alles was aus NRW kommt und alles andere stellt sich im Moment so nicht.

00:17:07: und das Interessante ist ja wir haben über Mehrheiten zu machen über flexible Mehrheiten hier intensiv gesprochen.

00:17:16: da ist einfach das schwarz-grüne Modell Interessant da, was die Mitte abbildet.

00:17:21: Was stark sich noch mal formiert hat unter anderen Vorzeichen in Stuttgart.

00:17:25: Was in Kiel ja auch existiert und wahrscheinlich ist sich auch so fortsetzt unter auch starken sehr populären Ministerpräsidenten.

00:17:34: das finde ich interessant.

00:17:35: also wie sich offenbar doch möglich erscheint sich zu stabilisieren unter den Rahmenbedingungen dass die Grünen eben wieder stärker werden und zulegen und dann aus der Mitte heraus durchaus auch andere Bündnisse bildbar sind als immer nur diese großen Koalition.

00:17:54: Ich habe übrigens von jemandem aus dem Berliner Kreis gehört, dass in Berlin zwischen CDU und SPD auch darüber gemunkelt wird ob eben dieser Auffolge der Wahlen gerade im Herbst wenn die Stimmung gegenüber der schwarz-roten Regierung noch kritischer werden würde eine Kaminetzumbildung eventuell etwas Luft verschaffen könnte, dass man den ein oder anderen Minister auswechselt um im Prinzip noch mal so einen Neustart auszurufen weil er die SPD aus den vergangenen Landtagswahlen schon sehr beschädigt rausgegangen ist und das wird ja jetzt aller Voraussicht nach nicht riesig besser.

00:18:28: Im Herbst abhängig auch davon was mit Manuela Schlesig passiert aber das wird in Berlin offensichtlich in der beschlossenen Türen auch schon zumindest gemunkelt.

00:18:37: Ja klar können Personalien neu anfangen und signalisieren.

00:18:41: Damit muss aber auch dann was verbunden werden, man müsste auch wissen wer das sein könnte in die SPD ihren zweiten Ministerpräsident in diesem Jahr nach Schweizer dann auch schweißig verlieren sollte weil das natürlich eine dramatische Anzeige und in Berlin könnt es ja zu einer Links-Regierung erstmals kommen.

00:19:00: Auch da ist eine Konstellation Marktwurges vollkommen offen oder das betrifft alle Bundesvorsitzenden genauso wie in der SPD natürlich auch Friedrich Merz.

00:19:14: Das ist unklar, in welche Konstellation das überführt aber es gab im Vorfeld jetzt Überlegungen.

00:19:19: kann man Leute austauschen die praktisch dann diesen Herbst noch vor sich haben also wenn überhaupt danach denn es kann ja nicht schlimmer kommen für die etablierten Parteien so wie sich das im Moment so abzeichnet?

00:19:32: Das waren ja auch die Diskussionen, die wir damals Richtung Parteispitze geführt haben.

00:19:36: also weil man jetzt bei der SPD die Parteispitze Austauscht und schwesig verliert die das Ministerpräsidentenamt oder andere Ergebnisse flattern rein, dass dann neue Vorsitzende im Herbst genau an der Stelle stehen, an der jetzt Basung Klingball im Frühjahr gestanden hätten.

00:19:52: Genau!

00:19:52: Und wir sehen ja am Wochenende auch vorher nicht nur, dass Linat Karl gut war sondern auch die FDP hat sich versucht irgendwie neu aufzustellen aber nicht mit einem jungen Spund sondern eher aus meiner Sicht Einer mit zwei

00:20:09: Zeitzeugen.

00:20:10: Zwei Zeitzeugung ist interessant, manche Stellen wirklich Zukunftsprofile auf mit jüngeren Menschen die auch für Zukunft stehen und hier wurden Zeitzeugen herausgeholt.

00:20:23: das war interessant wenngleich fairerweise alle sagen für ein Jahr Übergangs weil sollte das sein nicht langfristig aber mit Parteitagen die man nie unterschätzen sollte komplette Überraschungsmomentum dass sich doch Frau Stadtzimmermann da auch bereit erklärt hat, eine Gegenposition zu beziehen.

00:20:44: Und es ging sehr stark aus meiner Sicht der Gegenposition entsprechend um die Frage wie Nationalliberal sich diese Partei aufstellt?

00:20:55: Wie populistisch, wie umgehen mit der AfD?

00:20:59: Ich glaube das war die Hauptkontroverse, die dahinter stand.

00:21:02: In dem Zusammenhang interessanter Korte, die Bewerbung von Frau Stragzimmermann, die sie angesprochen haben.

00:21:07: Es gibt eine Lesart, die sagt, die Partei hatte eine Wahl und man kann den Kurs der Partei dort als der Legierter wählen.

00:21:15: Und die andere Lesart ist Die Zerrissenheit der Partie durch das Wahlergebnis Roundabout-Sechtsigvierzig nochmal zu Tage getreten und der neue Vorsitzende Kubiki bei der Neuordnung an der FDP eigentlich ein starkes Mandat präuchte ist jetzt geschwächt worden, weil vierzig Prozent der Partei offensichtlich nicht hinter ihm stehen.

00:21:33: Auf welcher Seite stehen Sie?

00:21:36: Auf der Wettbewerbsfähigkeit.

00:21:38: Das macht so eine Partei auch authentisch die immer für Wett bewerbsfähigkeit man mal für Marktradikalität kämpft dann auch den Wett Bewerb auf so ein Parteitag zu proben.

00:21:49: es wäre vielleicht interessanter gewesen für die Delegierten auch wenn mein Vorfeld das doch so gewusst hätte glaube ich wäre dann am Ende auch inklusiver gestaltbar gewesen, dass man ringt und Positionen aber doch am Ende sich einig ist.

00:22:06: Dass einer halt eine Mehrheit hat.

00:22:08: So wird es wie ein Zerwürfnis was nicht gekittet ist das stimmt.

00:22:13: Aber wir vergessen oft in der Auftrittsdynamik dieser Partei, dass sie zwischen fünf oder zehn Prozent nur in Anführungsrecht braucht Und nie Programm für alle machen will.

00:22:27: ist unter dieser Staatsbesoffenheit, unter der wir alle leben und leiden.

00:22:32: Und uns immer sehen dass alle irgendwie staatlich alles gelöst wird.

00:22:36: Das ist ja ein Demokratieparadox was uns jeden Tag umwirkt und um ergreift geradezu.

00:22:42: Wir wollen das alles von der Politik geregelt wird.

00:22:46: gleichzeitig haben wir immer weniger vertrauen in die Lösungskapazitäten der Politik.

00:22:51: Das Paradoxien aus dem man rauskommen muss.

00:22:56: Die FDP hat nun die Aufgabe einen Weg zu beschreiben, der nach diesem Tag nicht klarer geworden ist aus meiner Sicht.

00:23:07: Denn es ging doch im Kernerum Nationalliberaler oder Nicht-Nationalliberale, Bürgerliberalismus, Rechtsliberalismus und Wirtschaftsliberalsmuss als traditionellen Kontroversen gespiegelt an der Thematik Wie geht man zukünftig mit der AfD um?

00:23:27: Den Gedanken hatte ich auch, dass es ja durchaus... Das

00:23:30: ist aber schön!

00:23:30: Dass sie auch mal Gedanken formulieren.

00:23:33: Ich eifere ihn einfach nach.

00:23:34: Gut.

00:23:35: Deswegen bleibt doch meistens bei einem Gedanken.

00:23:38: Man kann ja durchaus in der Situation der FDP um einen Kurs ringen können weil die Partei in den aktuellen Situationen bei den Werten ja ein Kurs braucht und ist ja auch in der Gesellschaft eine Offenheit eigentlich für liberale Themen gibt, das hatten wir auch schon besprochen.

00:23:57: Freiheit des Einzelnen, die ganzen anderen Themen und wir aber merken dass die FDP ist ja nicht programmatisch und von den Personen her übersetzt bekommt so dass sich die Wähler dann auch dafür entscheiden in diese Richtung zu gehen oder zu wählen.

00:24:12: Diesen inhaltlichen Kampf oder diese Diskussion miteinander hätte man ja in den letzten Wochen schon aktiv führen können im Vorwahlkampf weil man sieht ja auch sehr prominent an der Stelle von Herrn Kopiki Eine Kandidatur für den Parteivorsitz nicht nur auf dem Parteitag entsteht, sondern auch im Vorfeld schon mit Interviews, Positionierungen und Einblicken usw.

00:24:32: beginnt.

00:24:33: Deswegen hätte ich auch den Gedanken gehabt, wenn Frau Stachzimmermann das vor ein paar Wochen angekündigt hätte und die beiden hätten jetzt in verschiedenen Formaten um diesen Kurs gerogen, hätte man als Delegierter eine sehr gut vorbereitete Entscheidung treffen können.

00:24:44: da aber Frau Stacher Zimmermann sehr spontan angeblich die Kandidatur verkündet hat, aber dann doch sehr gut vorbereitet war.

00:24:51: Weil sie hat da keine Räder aus dem Steggreif gehalten sondern sie hatte etwas vor sich liegen wirkt das natürlich wenig vertrauensbildend innerhalb der Partei wenn es dort ja auch ein Lagerstark Zimmermann gibt was offensichtlich bis zum Parteitag es geschafft hat geheim zu halten dass Sie antreten wird.

00:25:05: Das ist ja noch nicht mal gerüchteweise vorher ausgekommen.

00:25:08: den schaden sie ich eigentlich eher für die Partei.

00:25:12: Da stimmt aber die Frage ist wie lang wir uns danach dran erinnern?

00:25:19: Ja, also schon erinnern aber im Blick auf den Wählermarkt der jetzt für die kommenden Wahlen.

00:25:27: Für die FDP kann man sagen keine Rolle spielt da werden sie nicht reagieren das glaube ich nicht.

00:25:33: Aber im kommenden Jahr natürlich.

00:25:35: die zentrale Frage sich stellt wie dass dann in Saarbrücken in Kehl und in vor allen Dingen in Düsseldorf aussieht.

00:25:42: Und bis dahin müsste klar sein, für sieben acht Prozent der Wähler und Wähler da ist eine Partei die sich dafür einsetzt dass weniger Staatlichkeit eine Rolle spielt Eigenverantwortung, private Initiativen stärker im Zentrum stehen und nicht dieser Fürsorgegesichtspunkt der mich an meiner Handlungsautonomie letztlich scheitern lässt.

00:26:10: Alles ist irgendwie normiert vorgegeben.

00:26:12: Ich bin nur vollziehen, da keiner der selbst noch gestalten kann.

00:26:15: Das ist ja das Momentum was viele auch im unternehmerischen Kontext zur FDP gebracht haben.

00:26:23: Nur die Sichtbarkeit in der Regierung hat eben gezeigt dass sie das gar nicht übersetzen wollte sondern sie war eine reine Opposition in der Regierung was dann natürlich auch Wählerinnen nicht mehr begeistert hat

00:26:37: und was wir schon das ein oder andere mal gemacht haben die das Bild des Wählermarktes, dass sie ja gepflegt haben und das Wochenmarkt ans Vergleich herbeizuziehen.

00:26:46: Das heißt, dass die FDP als Stand wieder Lust machen muss um hinzugehen weil Sie auch nicht mehr zu den Ständen gehört wo die Leute aus einer Routine jede Woche erneut hingehen weil sie wissen, dass es dort schmeckt sondern sie müssen mit irgendwas Aufmerksamkeit erregen, dass sich die Leute wieder zu diesem Stand zieht und sie nicht einfach beilaufen.

00:27:06: Genau Neugierde Kundenliebe versuchen aufzubauen durch Verlässlichkeit, Produkte die verlässlich sind.

00:27:16: Vielleicht nicht nur am Rand stehen sondern ein bisschen mehr investieren um in der Mitte auch einen Stand hinzubekommen und dann kann das funktionieren.

00:27:25: aber im Moment sehe ich jetzt nicht die Neugierde bei dem jetzigen Vorsitzenden.

00:27:30: man meint ihn sehr gut zu kennen und da müsst du noch mehr kommen.

00:27:34: Das

00:27:36: ist eigentlich das Schlimmste wenn man den Stand kennt aber geht nicht hin.

00:27:39: Ja, ja oder macht einen Bogen drum herum.

00:27:43: Weil man vielleicht wenn man dort steht von anderen gesehen wird und das auch nicht haben möchte.

00:27:48: es wäre ganz schlecht und ganz verteilt.

00:27:50: Wenn da jetzt ein anderer Akteur wäre auf dem er neugierig wäre dann könnten wir uns mal ausprobieren.

00:27:58: Viele Themen Herr Gorte in den vergangenen zwei Wochen.

00:28:02: Dankeschön für die Einordnungen.

00:28:04: Da ich weiß dass ein Großteil unserer Hörerinnen und Hörern und Zuschauerinnen und Zuschauers sich immer sehr intensiv dafür interessiert was Sie eigentlich in den nächsten Tagen so vorhaben, muss sich diese Frage im Auftrag unserer Community natürlich stellen wo es sie in den kommenden Tagen hinverschlickt.

00:28:19: Ja weil sie ja auch nur in Redaktionssitzungen sitzen.

00:28:23: Wir sorgen uns einfach um Sie Herr Körber.

00:28:25: Achso

00:28:25: okay, weil Sie nicht rauskommen und damit aufs Gacken kommen.

00:28:27: Die Story wo sie in der Woche als die Leserin

00:28:30: und Lesern noch...

00:28:31: Als sie sechs Städte in fünf Tagen angefahren haben das war schon so dass wir uns alle Sorgen gemacht haben wie sie das hinbekommen.

00:28:37: Ja,

00:28:38: ja.

00:28:38: Habe ich gut in mir gekommen?

00:28:39: Diesen Mosinner sind nur zwei.

00:28:40: Einmal ist Sauerland geplant

00:28:43: mit einer...

00:28:46: Ja, man muss so sauerländischen Tassen hin.

00:28:49: Der ist wichtig um Teile der Bundesregierung gut zu verstehen.

00:28:55: Ich bin einfach empathischer unterwegs als sie.

00:28:57: das klar.

00:28:59: und dann nochmal Mainz dass auch gar nicht soweit weg im Staatstheater auch eine originelle Veranstaltung über neue und andere Demokratieorte, wenn in dem wunderbaren Glaskasten zusammen mit dem neuen Kulturminister des Landes Reinhard Veitz.

00:29:19: Das klingt doch ganz spannend!

00:29:20: Und erzählen Sie uns unbedingt nächste Woche wie die Veranstaltungen im Staatsteater gelaufen ist?

00:29:24: Vielleicht ja auch für einen unserer oder die nächste Demokratietour, wenn wir sie mal wieder anbieten, einen Anlaufpunkt um dort auch dieses Gesprächsformat aufzukreifen.

00:29:34: Vielen Dank Herr Korte auch für den Ausblick.

00:29:36: Ich wünsche Ihnen eine erfolgreiche Woche, bedanke mich für die Auskünfte, bedank mich draußen bei allen, die diesen Podcast verfolgt haben für die Aufmerksamkeit.

00:29:45: Wünsche auch Ihnen eine schöne Woche und wir hören uns wieder am kommenden Montag.

00:29:49: bis dahin auf Wiedersehen und Tschüss!

00:30:02: Redaktion und Produktion Dennis Ringg und Mike Dornhöfer.

00:30:06: Habt ihr Themenwünsche, Feedback-, Anregungen oder Kritik?

00:30:09: Dann schreibt uns gerne eine Mail an audioatvm.de.